Просмотр полной версии : Пограничная опухоль яичника - как понять диагноз

igormints

27.09.2010, 22:51

Здравствуйте
Помогите пожалуйста понять следующий диагноз.
Женщине 28 лет. В 2008 году лапараскопически был удалён левый яичник, проведена резекция правого яичника. Диагноз–серозная папиллярная цистаденома.

В 2010 году проведена операция – В/а лапараскопичекая аднексэтомия справа, подободочная оментэктомия, хирургическое стадирование. В процессе операции произошел разрыв капсулы кисты. Сальник удален. Матка сохранена по желанию пациента.

Во время операции по результатам экспресс-анализа был установлен диагноз – рак яичника степени IC (TNM: T1C N0M0)(серозная папиллярная цистаденокарцинома 1 ст.диффер.). В пробах из других органов злокачественных клеток не выявлено.

По результатам планового гистологического исследования через неделю окончательно установлен диагноз: ПОГРАНИЧНАЯ ОПУХОЛЬ ПРАВОГО ЯИЧНИКА pT1cN0M0.
Цитололия №……. – жидкость из малого таза – среди значительного числа гистиоцитарных элементов, групп клеток мезотелия найдены комплексы клеток аденокарциномы со значительных числом перстеневидных клеточных элементов. Цитоморфологические особенности опухолевых клеток и данные иммуноцитохимии (EMA ++, Ber EP 4 +++, CEA -, Calret -, D 2 – 40-) соответствуют серозной аденокарциноме яичника.
Гистология №…… - резецированный участок правого яичника - пограничная серозная папиллярная цистаденома.
Гистология №…….. – 1.подободочная порция большого сальника; 2. Участок брюшины эндометрия; 3. Правые придатки матки - пограничная серозная папиллярная цистаденома.
Показатели онкомаркера:
СА-125 = 27 Е/мл. (до операции)
СА-125 =9,7 Е/мл.(через 2 дня после операции)
СА-125=18.2Е/мл.(через 9 дней после операции; имелись незначительные менструальноподобные выделения)

Показана цистологическая терапия. Провести 6 курсов химеотерапии по схеме паклитаксел+карбоплатин. Интервал между курсами 3 недели.

Ответьте, пожалуйста, на следующие вопросы:
1. Означает ли поставленный диагноз то, что в жидкости из малого таза присутствуют злокачественные клетки, а в участке брюшины эндометрия, правых придатках матки, подободочной порции большого сальника (а также в яичнике) клетки – пограничные?
2. Если ответ на вопрос №1 утвердительный, то как может быть, что в яичнике клетки пограничные, а в жидкости клетки злокачественные?
3. Нормальна ли данная динамика СА-125 (при условии, что еще не окончились менструальноподобные выделения, начавшиеся через 3 дня после операции)?
4. Насколько обязательно прописанная химиотерапия и можно ли пройти только 4 курса из 6 назначенных?
5. Следует ли планировать в последующем удаление матки?
Заранее благодарю за ответы.

В.Б. Носов

29.09.2010, 10:09

Золотой стандарт диагноза - гистология, а не цитология. Если принять диагноз пограничной карциномы, то и химия не показана вообще, и удаление матки тоже. Очень советую пересмотреть все стекла и блоки у грамотного патоморфолога. Са125 пока не показательно, пока советую наблюдать дальше

igormints

01.10.2010, 11:03

Уважаемый Владимир Борисович!

Очень благодарны Вам за консультацию. По поводу пересмотра стекол и блоков можем пояснить следующее: операция и все исследования проводились в Беларуси, Республиканском научно-практическом центре онкологии и медицинской радиологии. Анализы рассматривались как минимум 2 раза: консилиумом врачей (проф.Клюкина, вр.Ерохина, кохановская) и дополнительно проф.Муравьевым (его считают лучшим специалистом в этой области в нашей стране). Таким образом, у нас нет оснований сомневаться в компетентности врачей, поставивших диагноз.

В данной ситуации настораживает то, что, направляя на консультацию к химиотерапевту, врач сказала, что необходимость химиотерапии под вопросом и возможно также будет обсуждаться консилиумом врачей, однако врач-химиотерапевт назначила химиотерапию, даже не изучив тщательно результаты всех исследований, просто пояснила, что терапия назначается в целях профилактики.

В связи с этим, Владимир Борисович, ответьте пожалуйста еще на пару вопросов, которые нас очень тревожат:
1. Стоит ли сделать предложенную химиотерапию для надежности (так сказать на всякий случай)?

2. Как Вы считаете, каков фактор риска развития какого-либо онкологического заболевания в дальнейшем с учетом того, что в цитологии все-таки были найдены клетки, соответствующие серозной аденокарциноме яичника, если не проводить химиотерапию?

Заранее благодарны за ответы.

В.Б. Носов

02.10.2010, 22:40

Химию на в який случай проводить настоит, у нее бывают не очен. Приятные и обратимые последствия. Я бы все же не стал принимать во внимание цитологию и полагался бы на гистологию. Думаю, такове клетки в асците - дефект интепретации. Поэтому, думаю, о повышенно. Риске других заболеваний говорить не очень правомочно

igormints

03.10.2010, 11:43

Большое спасибо Владимир Борисович за ответ. Ваше мнение было для нас очень важно.

igormints

04.10.2010, 23:04

Уважаемый Владимир Борисович!
Еще раз хотим Вас поблагодарить за консультации, извиниться за назойливость и снова обратиться за помощью.
Сегодня я сходила на повторную консультацию по поводу химиотерапии (после первой консультации я записалась к зав.химиотерапевтическим отделением республик.центра, где меня оперировали), результат следующий:
-химиотерапию все же настоятельно рекомендует пройти в назначенном ранее режиме (6 курсов по схеме паклитаксел+карбоплатин);
-на мой вопрос о целесообразности пояснил, что он учитывает данные проведенной иммуноцитохимии (приведены в первом сообщении), а не окончательный диагноз, поставленный на основании гистологии (я на это даже не нашлась что ответить: выходит, что у нас ставят диагноз по гистологии, а лечат по цитологии?). Таким образом, так как у меня обнаружены в жидкости злокачественные клетки-терапия требуется.
В связи с этим, Владимир Борисович, ответьте нам пожалуйста:
1. Как Вы считаете: почему при назначении химиотерапии одни врачи учитывают результаты цитологии/иммуноцитохимии, а другие нет? Если можно, объясните пожалуйста подробнее.
2. Исходя из моей цитологии никак не могу четко понять: были найдены злокачественные клетки в жидкости или это какие-то клетки, которые свидетельствуют о раке яичника, но сами по себе злокачественными не являются?
3. Как Вы считаете: может быть мне стоит приехать к Вам на очную консультацию?
Заранее благодарим за ответ, Ваше мнение для нас очень ценно.

В.Б. Носов

05.10.2010, 13:17

я, к сожалению, не могу объяснить логику консультировавших Вас врачей, этот вопрос логичнее было бы направить им. а моё мнение Вы уже знаете. Не вижу смысла Вам приезжать ко мне, потому как лечиться (или не лечиться) Вы всё равно будете у себя дома, но если соберётесь, с удовольствием Вас приму на консультации.

igormints

05.10.2010, 22:53

Владимир Борисович, благодарю Вас за ответ.

igormints

06.10.2010, 23:06

Здравствуйте Владимир Борисович! И снова я хочу попросить Вас о помощи, перечитала много не очень понятной и очень непонятной литературы, никак не могу остановиться-хочется все знать. Объясните мне пожалуйста:
1. что такое инвазивные имплантаты?
2. могут ли они быть в жидкости из малого таза?
3. присутствуют ли у меня инвазивные имплантаты исходя из моего мед.заключения, описанного в посте №1?
Еще раз извините за беспокойство. Заранее благодарю за ответ.

igormints

08.10.2010, 18:51

Здравствуйте, Владимир Борисович!
По поводу предыдущего поста я все выяснила, извините пожалуйста за напрасное беспокойство. Но теперь у меня возникли другие вопросы:
1. скажите пожалуйста, изменится ли Ваше мнение по поводу необходимости проведения назначенной мне химиотерапии, если цитологическому исследованию подвергалась жидкость из кисты и оно показало наличие клеток аденокарциномы (к сожалению, не могу точно утверждать, что это именно эта жидкость исследовалась, т.к. оперировавший меня врач в отпуске, а мне посмотрели по номерам стекол и сказали, что должно быть это именно жидкость из кисты(капсула кисты разорвалась во время ее удаления).
2. может быть мне стоить просить о дополнительной дорезке блоков?
3. мне сказали, что не только гистологию, но и цитологию смотрели трижды, заверили, что ошибки быть не может.Скажите пожалуйста, как Вы оцениваете вероятность ошибки в данном случае?

Владимир Борисович, извините за сумбурное изложение, волнуюсь и очень хочу принять правильное решение. Очень буду ждать Вашего ответа. Заранее благодарна за помощь.

В.Б. Носов

11.10.2010, 17:18

если жидкость точно из полости кисты, то это действительно меняет дело. в принципе, если действительно был разрыв кисты, то диагноз действительно изменится в сторону рака. вот про ошибку маркировки стёкол ничего сказать не смогу. если все так, то действительно и я бы посоветовал пройти химию. если жидкость просто из смывов во время операции до разрыва кисты, то моё мнение Вы уже знаете.

igormints

11.10.2010, 22:59

Спасибо Владимир Борисович, буду уточнять откуда действительно была взята жидкость

igormints

12.10.2010, 20:25

Здравствуйте, Владимир Борисович! Извините за мою неугомонность. Уточнили по поводу происхождения жидкости (цитология которой показала наличие клеток аденокарциномы яичника при углубленном анализе) - это смыв (серозная соломенно-желтая асцитическая жидкость) из малого таза, который делали до начала хирургического удаления кисты и соответственно до самого разрыва капсулы. Еще сказали, что киста была двухкамерная и разрыв произошел только одной капсулы. Снова очень агитировали на проведение ХТ. Запугивали рецедивом, и, учитывая, что яичников у меня нет, сказали, что опухоль может появиться в области малого таза в виде множественных микроочагов. Вообщем, что может быть все очень плохо в дальнейшем.
Владимир Борисович, скажите пожалуйста,
1.оказывает ли воздействие ХТ на пограничные клетки (я читала, что нет)?
2.каков риск развития рецедива пограничной опухоли где-нибудь в области малого таза?
3.может ли быть рецедив злокачественный?
4.может ли мне в данной ситуации чем-нибудь помочь ХТ, или она только навредит и ничего не гарантирует?
Заранее очень благодарна за ответ, буду ждать с нетерпением.

В.Б. Носов

13.10.2010, 09:07

1. нет
2. риск есть, но он не снижается химиотерапией.
3. это казуистика. в подавляющем большинстве случаев рецидив пограничной же опухолью.
4. думаю, что не может. а токсичность химиотерапии вам практически гарантирована.

igormints

13.10.2010, 23:01

Здравствуйте, Владимир Борисович! Огромное спасибо за помощь! Все очень понятно и информативно.
Ждала Вашего ответа с большим нетерпением. После 3-х недель сомнений наконец-то приняла решение отказаться от ХТ и пока понаблюдаться (мои врачи со мной не согласны, а я не могу им довериться на 100%, когда они сами себе противоречат (говорят, что ХТ назначают, т.к.вынуждены работать по протоколу,я посмотрела этот протокол, а там четко написано, что при П/О в рамках 1 ст. ХТ не рекомендуют).
Владимир Борисович, скажите пожалуйста:

1.В рамках дальнейшего наблюдения возможно ли проведение мне диагностической лапороскопии, чтобы проверить область малого таза (взять биопсии брюшины, др.органов) с целью ранеего выявления рецедива П/О или рака (опасаюсь ошибки гистологии, хоть и полностью доверяю врачам, кот.проводили анализ), учитывая опять же наличие асцитической жидкости с клетками в ней (если клетки все же правильно интерпретированы)?

2.Через какой промежуток времени после первой операции это лучше всего сделать? Можно ли будет сделать ее у Вас (если возникнет такая необходимость)? Если да, пришлите пожалуйста стоимость на sv_mints@mail.ru

3.Какие методы дальнейшего наблюдения (помимо СА-125, УЗИ) Вы посоветуете как наиболее эффективные?

4. И надеюсь в последний раз к вопросу о цитологии моей жидкости из малого таза: скажите пожалуйста, можно ли цитологически определить в жидкости наличие пограничных клеток или определяются только злокачественные?

Заранее благодарна за ответ.

В.Б. Носов

18.10.2010, 08:54

1. лучше просто пересмотреть стёкла и блоки с первой операции, чем делать повторную операцию, которая, помимо свсео, не показана и не помогает выявлять ранние рецидивы.

3. сочетание СА125 с регулярным осмлтром онкогинекологом раз в 3 месяца - всё, что вам понадобится. УЗИ только при наличии клинических подозрений на рецидив.

4. теоретически пограничные клетки определить можно, но это очень субъективно и нестандартно

igormints

18.10.2010, 20:29

Владимир Борисович, большое спасибо, я Вам очень благодарна за Вашу высококвалифицированную помощь.

igormints

24.10.2010, 00:12

Здравствуйте, Владимир Борисович, прошу Вас ответить ещё на один вопрос.
В связи с тем, что у меня удалены оба яичника, неделю назад начались пока только так называемые приливы жара, видимо характерные при начале менопаузы или, как в моем случае, посткастрационного синдрома. Поскольку мне только 28 лет, скажите, пожалуйста:

1 - возможно ли использование гормонозаменительной терапии для устранения этих симптомов при пограничной опухоли яичника? А также если я через 1-2 года буду планировать ЭКО с донорской яйцеклеткой?
2 – сколько должно пройти времени после операции, чтобы начать гормонозаменительную терапию?
3 – можете ли Вы что-нибудь посоветовать против уже начавшихся приливов.
Заранее очень благодарна за ответ.

В.Б. Носов

25.10.2010, 09:27

гормональную терапию использовать можно, но не сразу после операции. Рекомендую начать с прозака или золофта в стандартной дозе в течение 6 месяцев. дальнейшей попытке ЭКО гормональная терапия не противоречит.

igormints

25.10.2010, 22:43

Здравствуйте, Владимир Борисович! Большое спасибо Вам за ответ!
Если я правильно Вас поняла, прозак или золофт я уже могу принимать и до 6 мес., это поможет снять симптомы приливов.
Но вот все-таки меня очень волнует то, что мой организм в целом не получает гормоны, которые раньше вырабатывались яичниками (я знаю, что часть функций яичников после их удаления берут на себя надпочечники, но этого недостаточно) и которые необходимы для его нормального функционирования. Очень пугает, что организм начнет быстро стареть и какие-то органы перестанут работать в обычном режиме.
Владимир Борисович, скажите пожалуйста:
1. Сможет ли гормональная терапия эффективно восполнить функцию яичников?
2. Будет ли она для меня безопасна?
3. Какой период времени после операции необходимо выждать в моем случае (прошло 1.5 мес.), чтобы прибегнуть к гормональной терапии?
Заранее очень благодарю за ответ.

В.Б. Носов

26.10.2010, 10:36

да, золофт можно начать и сейчас. гормональная терапия просто подбрасывает эстрогены, которые должны вырабатываться яичниками, но не вырабатываются. на второй и третий вопросы ответы я уже писал в предыдущем посте.

igormints

26.10.2010, 21:19

Спасибо, Владимир Борисович.

igormints

09.04.2011, 00:06

Здравствуйте, Владимир Борисович. Прошло 7 месяцев с даты операции. Прошла уже 2 обследования+узи и все это время я сдаю анализ СА-125 каждый месяц (правда в онкодиспансере мне сказали, что достаточно сдавать 1 раз в 3 месяца). Результаты последних месяцев были следующими (норма-35 ед., сдавала в одной лаборатории): 5 ед.; 4,37 ед.; 3,23 ед., 2,49 ед.; 2,21 ед. Но последний анализ-7,78 ед., что меня очень обеспокоило, ведь все последние месяцы СА-125 снижался.
Владимир Борисович, подскажите, пожалуйста:
1.каковы возможные причины повышения маркера (не свидетельствует ли это о возможности развития рецидива)?
2.в каких пределах у меня может повышаться маркер (учитывая мои предыдущие результаты) без опасения развития рецидива?
3.стоит ли перездать маркер еще раз в ближайшее время либо следует подождать месяц?
Заранее очень благодарна за ответ.

В.Б. Носов

09.04.2011, 10:53

повышения у вас нет. сдавать действительно нужно сдавать не чаще, чем раз в 3 месяца и в одной и той же лаборатории.

igormints

09.04.2011, 13:49

Спасибо, Владимир Борисович.

igormints

24.02.2012, 21:44

Здравствуйте, Владимир Борисович! Прошло 1,5 года после операции. Жалоб нет. По результатам очередного обследования все в порядке, СА-125-5,7 Но на УЗИ обнаружено незначительное количество жидкости в позадиматочном пространстве.
Скажите пожалуйста, с чем это может быть связано (оба яичника удалены)? И что делать?
Заранее благодарна за ответ.

В.Б. Носов

28.02.2012, 21:55

незначительное количество жидкости в тазу считается нормой, так что я бы переживать по этому поводу не стал

igormints

16.05.2012, 22:49

Здравствуйте, Владимир Борисович. Снова хочу обратиться к Вам за помощью. На сегодняшний день прошло 1,7 года после операции (диагноз – пограничная серозная папиллярная цистаденома). Скажите пожалуйста:
1.можно ли уже решать вопрос о назначении мне заместительной гормонотерапии;
2.какие анализы нужно сдать для этого;
3.нужно ли делать иммуногистохимическое исследование опухоли на обнаружение рецепторов эстрогенов и прогестерона;
4.и если последний анализ необходим, можете ли Вы посоветовать, где его можно сделать (насколько я узнавала, в Беларуси такие анализы не делают)
Заранее благодарна за ответ.

В.Б. Носов

17.05.2012, 10:12

гормональный статус перед назначением ЗГТ определять не нужно. а саму заместительную терапию можно было начать уже давно, ну и сейчас, естественно, можно.
перед назначением советую пройти маммографию и денситометрию.